高端訪談：專訪中國國際經(jīng)濟交流中心區(qū)域和產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟研究部部長王福強、廣州海洋實驗室香港分部主任錢培元南沙要積極布局國際開放合作的高端平臺　　《廣州南沙深化面向世界的粵港澳全面合作總體方案》（以下簡稱《南沙方案》）明確，加快廣州南沙粵港澳重大合作平臺建設(shè)，是貫徹落實《粵港澳大灣區(qū)發(fā)展規(guī)劃綱要》（以下簡稱《規(guī)劃綱要》）的戰(zhàn)略部署。為此，記者近日專訪了《規(guī)劃綱要》編制組核心成員之一、中國國際經(jīng)濟交流中心區(qū)域和產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟研究部部長王福強，詳細解讀廣州南沙的開發(fā)建設(shè)將如何在粵港澳大灣區(qū)建設(shè)中更好發(fā)揮引領(lǐng)帶動作用。王福強　　解讀方案　　大灣區(qū)建成國際一流灣區(qū)　　和世界級城市群有了現(xiàn)實可能　　記者：在橫琴粵澳深度合作區(qū)、前海深港現(xiàn)代服務(wù)業(yè)合作區(qū)的基礎(chǔ)上，國家出臺《南沙方案》，為何要支持南沙打造這一重大戰(zhàn)略性平臺，其在大灣區(qū)建設(shè)中扮演著怎樣的新角色？對于“面向世界”和“粵港澳全面合作”，您如何理解？二者如何互相促進？　　王福強：區(qū)域的高質(zhì)量發(fā)展，需要平臺支撐。就《規(guī)劃綱要》來說，平臺體系是“3+6”（指3個重大合作平臺和6個發(fā)展特色合作平臺）。其中的“3”，就是大灣區(qū)建設(shè)之初的深圳前海、珠海橫琴和廣州南沙——中國（廣東）自由貿(mào)易試驗區(qū)涵蓋的三個片區(qū)。隨著形勢的演化，去年9月，黨中央、國務(wù)院先后發(fā)布了《橫琴粵澳深度合作區(qū)建設(shè)總體方案》和《全面深化前海深港現(xiàn)代服務(wù)業(yè)合作區(qū)改革開放方案》。《橫琴方案》主要圍繞著促進澳門經(jīng)濟適度多元發(fā)展的初心，立足服務(wù)澳門、推動琴澳一體化發(fā)展進行謀劃設(shè)計，《前海方案》主要是聚焦“擴區(qū)”和“改革開放”兩個重點。從大灣區(qū)均衡發(fā)展來看，南沙這個平臺也要提升能級，因為它背后有廣州這樣的腹地支撐，自身廣闊的空間，有相當(dāng)?shù)漠a(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)和開放度，有完善的基礎(chǔ)設(shè)施條件。　　在南沙這個地方培育形成一個面向世界的開放平臺，建設(shè)成中國的南沙、世界的南沙，將有助于大灣區(qū)培育形成新動力源。如此一來，在三個發(fā)展引擎的帶動下，大灣區(qū)建設(shè)成為國際一流灣區(qū)和世界級城市群就有了現(xiàn)實可能。　　面向世界，指的是合作對象不僅是港澳地區(qū)，還包括世界其他國家和地區(qū)。　　粵港澳全面合作，指的是合作領(lǐng)域是全面的。合作模式方面，不僅有走出去，也有引進來。這體現(xiàn)了中國堅持全面開放的堅定態(tài)度。　　現(xiàn)在的開放階段，是制度型開放階段，注重的是規(guī)則、機制、監(jiān)管、標準等隱性的制度規(guī)范。南沙要通過高水平開放，協(xié)同港澳探索制度規(guī)則制定、參與國際經(jīng)濟治理，在國家開放發(fā)展中做出南沙貢獻。同時，在新發(fā)展格局的背景下，攜手港澳鏈接世界，發(fā)揮自身空間、區(qū)位、產(chǎn)業(yè)等優(yōu)勢來統(tǒng)籌兩種資源、兩個市場，成為有效利用外循環(huán)支持內(nèi)循環(huán)的典范，也是南沙開放發(fā)展的應(yīng)有之義。總之，要重點通過這兩個方面的相互促進，深化面向世界的粵港澳合作。　　解析任務(wù)　　南沙與港澳應(yīng)實現(xiàn)緊密合作　　記者：《南沙方案》明確提出建設(shè)科技創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)合作基地，推進粵港澳產(chǎn)業(yè)合作不斷深化，區(qū)域創(chuàng)新與產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化體系初步構(gòu)建。在產(chǎn)業(yè)合作和科技成果轉(zhuǎn)化方面，南沙如何借力，實現(xiàn)跨越式發(fā)展？　　王福強：如何借力，《南沙方案》中提到了許多路徑。產(chǎn)業(yè)合作上，要配合港澳的發(fā)展方向，香港提出了再工業(yè)化，要發(fā)展創(chuàng)新科技。香港自身有很好的基礎(chǔ)研究能力，在生物科創(chuàng)、人工智能、智慧城市、金融科技方面具有國際影響力。南沙可積極對接，將南沙作為香港再工業(yè)化的重要承載地。科技成果轉(zhuǎn)化方面，《南沙方案》明確提出，要“打造有競爭力的中試和應(yīng)用推廣基地”，港澳有科技成果，但成果變成商品，還需要強大的中試體系、完善的生產(chǎn)條件、全面的市場推廣和龐大的市場需求。南沙的這個發(fā)展愿景，契合港澳的發(fā)展需求，雙方在這個方面可以進行緊密合作。　　記者：南沙的發(fā)展空間廣闊，應(yīng)如何借助自身的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，如航運、制造業(yè)等，又應(yīng)如何與包括港澳在內(nèi)的各灣區(qū)城市協(xié)同？　　王福強：南沙有空間、區(qū)位、產(chǎn)業(yè)等優(yōu)勢，有更廣闊的空間來騰挪。這些空間，可以布局新能源汽車等現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)，可以布局重大科學(xué)基礎(chǔ)設(shè)施，可以布局面向世界的國際合作平臺，可以布局人力資本提升為主的教育培訓(xùn)等業(yè)態(tài)。　　從協(xié)同港澳來說，南沙發(fā)揮空間、成本、港口及交通等綜合優(yōu)勢，可以配合香港的再工業(yè)化，將香港的四大領(lǐng)域、六大新興領(lǐng)域的制造環(huán)節(jié)延伸落地在南沙。可以成為香港發(fā)展人工智能等高附加值制造、再制造的擬制空間。可以協(xié)同澳門承接一些國際性的會議會展，共同培育面向葡語系國家的大宗物資儲備、分撥、交易等業(yè)態(tài)。　　爭取設(shè)置雙邊、多邊合作示范園區(qū)　　記者：關(guān)于“面向世界”，《南沙方案》提出要對標《全面與進步跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定》（CPTPP）、《數(shù)字經(jīng)濟伙伴關(guān)系協(xié)定》（DEPA）等自貿(mào)協(xié)定加大壓力測試力度，在這一領(lǐng)域，南沙如何發(fā)力，打造國際經(jīng)濟合作前沿地？　　王福強：CPTPP、DEPA等自貿(mào)協(xié)定規(guī)則代表著當(dāng)今最高層次的開放水平，是國際治理體系的重要組成內(nèi)容。　　南沙可從三個方面入手來推動這種國際合作：一是在對標這些先進規(guī)則方面，可以作為先行示范區(qū)，主動積極學(xué)習(xí)引鑒相關(guān)規(guī)則，為國家數(shù)字經(jīng)濟等相關(guān)領(lǐng)域的開放進行壓力測試。大灣區(qū)在數(shù)字經(jīng)濟方面具有全球影響力，部分領(lǐng)域（如圖像識別、智能語音）研究、應(yīng)用走在全球前列，相關(guān)行業(yè)標準成為國家標準、國際標準，在參與CPTPP、DEPA時，可以代表國家擬訂相關(guān)標準，讓中國標準成為世界標準。二是這些高標準的自貿(mào)協(xié)定，會催生出一些合作示范園區(qū)，南沙可以爭得先機。南沙可以先行爭取國家在此設(shè)置雙邊、多邊的合作示范園區(qū)，就特定產(chǎn)業(yè)的發(fā)展開展國際合作。三是積極布局國際開放合作的高端平臺。這些自貿(mào)協(xié)定的運轉(zhuǎn)、內(nèi)部事務(wù)的溝通協(xié)調(diào)，都需要機制化的機構(gòu)，都需要具體承辦平臺。南沙可積極爭取這些機構(gòu)落地，也可以主動作為設(shè)置這樣的國際合作平臺。南沙已經(jīng)有了國際金融論壇等平臺，后期可在此基礎(chǔ)上進一步拓展。　　對標國際制定南沙規(guī)則體系　　記者：在規(guī)則銜接機制對接方面，《南沙方案》著力點包括打造國際一流營商環(huán)境、有序推進金融市場互聯(lián)互通，提高公共服務(wù)和社會管理相互銜接水平，您認為政策如何能夠形成合力？　　王福強：現(xiàn)在的開放，更多的是制度型開放，涉及業(yè)態(tài)方面就是服務(wù)貿(mào)易的開放，具體到要素來說，涉及自然人移動、投資貿(mào)易、知識產(chǎn)權(quán)、數(shù)據(jù)信息等的便捷問題，涉及金融開放、營商環(huán)境構(gòu)建等問題。這些問題的解決，都需要大力推動規(guī)則銜接機制對接。　　政策要形成合力，可以從幾個方面入手：一是積極爭取中央給予一個在服務(wù)貿(mào)易開放方面的綜合授權(quán)。允許南沙先行先試在規(guī)則銜接機制對接方面進行壓力測試。二是標準方面，按照就高不就低的原則，對標國際、港澳的制度規(guī)則，來制定南沙的這種規(guī)則體系。三是監(jiān)管方面，要限權(quán)、放權(quán)，在特定區(qū)域采用包容審慎監(jiān)管的模式，給予市場主體以更多的自決權(quán)，回歸市場經(jīng)濟中市場主體意識自治的原本狀態(tài)。　　在三個發(fā)展引擎的帶動下，大灣區(qū)建設(shè)成為國際一流灣區(qū)和世界級城市群就有了現(xiàn)實可能。　　現(xiàn)在的開放階段，是制度型開放階段，注重的是規(guī)則、機制、監(jiān)管、標準等隱性的制度規(guī)范。南沙要通過高水平開放，協(xié)同港澳探索制度規(guī)則制定、參與國際經(jīng)濟治理，在國家開放發(fā)展中做出南沙貢獻。　　從協(xié)同港澳來說，南沙發(fā)揮空間、成本、港口及交通等綜合優(yōu)勢，可以配合香港的再工業(yè)化，將香港的四大領(lǐng)域、六大新興領(lǐng)域的制造環(huán)節(jié)延伸落地在南沙。　　——王福強內(nèi)地與香港科技合作要牽住人才培養(yǎng)“牛鼻子”　　建設(shè)海洋強國是實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的重大戰(zhàn)略任務(wù)。根據(jù)《南沙方案》，南沙將推動粵港澳科研機構(gòu)聯(lián)合組織實施一批科技創(chuàng)新項目，共同開展關(guān)鍵核心技術(shù)攻關(guān)，同時推動海洋科技力量集聚，加快與中科院、香港科技大學(xué)共建南方海洋科學(xué)與工程廣東省實驗室（廣州）。　　南方海洋科學(xué)與工程廣東省實驗室（廣州）（簡稱“廣州海洋實驗室”）是中國科學(xué)院、廣州市政府和南沙區(qū)政府三方共建的省實驗室，其香港分部便設(shè)在香港科技大學(xué)。近日，廣州海洋實驗室香港分部主任錢培元教授接受了記者的專訪，分享他對粵港澳大灣區(qū)深化科技合作的看法。　　錢培元　　用人才培養(yǎng)夯實內(nèi)地香港科技合作基礎(chǔ)　　記者：廣州海洋實驗室總部與香港分部之間有很多合作互動，比如訪問學(xué)者就是重要的內(nèi)容。對于內(nèi)地和香港科學(xué)家而言，會從這種互動中收獲些什么？　　錢培元：我認為雙方年輕學(xué)者都可以受益頗豐。　　首先，他們的科研思路可以進一步打開。因為香港對學(xué)者的培養(yǎng)方式和內(nèi)地不一樣，港科大與香港其他大學(xué)相比也有獨特之處。且香港的國際學(xué)術(shù)交流非常頻繁，全球頂級科學(xué)家上演的“頭腦風(fēng)暴”對年輕學(xué)者今后選擇研究方向大有裨益。　　其次，在學(xué)術(shù)交流中，年輕學(xué)者可以學(xué)到很多新方式和方法，幫助他們打破固有科研方式，以便更好地與國際接軌。　　最后，內(nèi)地與香港海洋科學(xué)家們可以在這個平臺建立合作交流的機制。港科大海洋科學(xué)系也有很多年輕的老師，他們在國外生活多年，對內(nèi)地規(guī)則比如國家自然科學(xué)基金委員會的申報方式并不熟悉。我很希望看到，內(nèi)地和香港青年科學(xué)家通過良性互動，建立信任關(guān)系，他們將來一起申請內(nèi)地和國際的研究經(jīng)費。　　針對一些青年學(xué)者提出的科學(xué)問題，如果內(nèi)地和香港實驗室都不能提供解決條件，香港可發(fā)揮“超級聯(lián)系人”的角色，聯(lián)系海外科研資源一起解決科學(xué)問題。這會進一步幫助青年科學(xué)家成長為首席科學(xué)家。若干年后，內(nèi)地和香港海洋科學(xué)界的合作基礎(chǔ)會更加扎實，長遠合作交流的機制也會逐步建立。　　目前，內(nèi)地的研究經(jīng)費很豐厚，但是省實驗室高質(zhì)量的博士生還非常稀缺。我們?nèi)ツ陠硬┦可穆?lián)合培養(yǎng)計劃，一是借助港科大的國際聲望和教學(xué)質(zhì)量吸引高質(zhì)量的生源，二是通過港科大招生突破南沙研究生招生名額的限制。2022年我們會推動博士后的聯(lián)合培養(yǎng)計劃，為內(nèi)地博士后人員提供境外工作經(jīng)驗。　　跨境科研資金成功撥付讓香港科學(xué)家看到希望　　記者：2019年，南方海洋科學(xué)與工程廣東省實驗室（廣州）8月1日向香港分部成功撥付3800萬元（人民幣，下同）科研經(jīng)費，這是廣州市首筆科研資金成功跨境撥付。這次跨境撥付的背景和意義是什么？請您談?wù)効缇迟Y金使用方面會遇到哪些問題？　　錢培元：這筆錢主要是用于建設(shè)香港分部。在跨境科研資金撥付上，省實驗室對香港分部的經(jīng)費支持起到典范作用，開創(chuàng)了先例。當(dāng)國家正在創(chuàng)造條件，鼓勵香港科技工作者去參與內(nèi)地科技計劃之時，經(jīng)費過河讓香港科學(xué)家看到了希望，原來如果爭取到內(nèi)地的研究經(jīng)費，經(jīng)費是真的可以過河、真的可以在香港使用。　　我曾經(jīng)承擔(dān)不少國家研究項目，除了國家海洋局曾經(jīng)開辟過特殊通道將我的科研經(jīng)費撥到港科大之外，其他科研經(jīng)費都不能過河，導(dǎo)致香港科學(xué)家在使用這些經(jīng)費時重重困難。其中一個重要原因是內(nèi)地研究經(jīng)費的主要開支在于設(shè)備和耗材等，對用于“人員”的費用管控很嚴格，而香港研究經(jīng)費主要開支正是勞務(wù)費，所以我們在內(nèi)地研究經(jīng)費無法聘請足夠人員協(xié)助研究。　　在香港分部剛剛成立之時，我們與省實驗室有諸多交流，討論經(jīng)費使用的具體方式。協(xié)議中也進一步明確了過境經(jīng)費的管理使用方法——即按照香港研究資助局的經(jīng)費管理使用方法和港科大的現(xiàn)有的財務(wù)體制和制度來執(zhí)行。科學(xué)家可以按項目需要調(diào)整經(jīng)費的使用，最大價值地利用好經(jīng)費，而不會最終為了花錢而花錢。　　當(dāng)然，跨境科研資金在使用上的確遇到了一些困難，這也源于內(nèi)地和香港的財務(wù)管理制度的差異。比如在項目管理方面，香港特區(qū)政府資助的項目和分部資助的項目提交報告的頻率不同。財務(wù)經(jīng)費管理方面也有不同，從總部到分部項目經(jīng)費撥款有一定的滯后。比如說內(nèi)地的經(jīng)費在實驗室成立數(shù)月之后撥付，但在港科大，只要經(jīng)費不到位，項目就不能啟動。目前，這些差別造成的問題在省實驗室的支持下都有了解決方法。　　海洋科技的發(fā)展需要耐心和沉淀　　記者：目前《南沙方案》提出將南沙打造成我國南方海洋科技創(chuàng)新中心，您如何看待南沙在海洋科技方面的發(fā)展前景？　　錢培元：港科大是香港唯一擁有海洋科學(xué)專業(yè)的大學(xué)，港科大在海洋研究上已經(jīng)頗有建樹，我也在此為之奮斗了近30年。可見，海洋科技力量的發(fā)展是需要時間的積淀。在中國南方的海洋科技力量中，廣州地區(qū)有不俗的實力，如中國科學(xué)院南海研究所、自然資源部南海局、廣州海洋地質(zhì)調(diào)查局等一批涉海機構(gòu)均坐落于此，廣州的人才優(yōu)勢也非常明顯。　　南沙的海洋科技能否得到發(fā)展，取決于多方面因素，但最根本還是人才。沒有世界一流的人才，就不能建設(shè)成為世界一流的海洋機構(gòu)。我非常希望廣州和南沙能夠支持廣州海洋實驗室放開手腳，吸引世界一流的海洋科技人才。　　記者：您在1993年1月加入港科大，港科大就像一張白紙吸引著您去按自己夢想去構(gòu)思建設(shè)學(xué)科。您如何看待如今的港科大（廣州）？　　錢培元：在不同的人生階段，人會有不同的夢想。我花了十年辛苦建起了港科大的海洋實驗室，然后又花了十年時間完善我們海洋環(huán)境學(xué)科課程。再花了多年時間創(chuàng)建了港科大海洋科學(xué)系，所以學(xué)科的創(chuàng)建和發(fā)展就是夢想一步一步實現(xiàn)的過程，對此我毫不后悔來到港科大。　　但夢想有時不可能即刻實現(xiàn)。對于位于南沙的港科大（廣州）來說，要建世界一流的學(xué)科，開荒牛們需要有這樣的思想準備。我也相信政府會給港科大（廣州）充足的時間去發(fā)展。　　針對一些青年學(xué)者提出的科學(xué)問題，如果內(nèi)地和香港實驗室都不能提供解決條件，香港可發(fā)揮“超級聯(lián)系人”的角色，聯(lián)系海外科研資源一起解決科學(xué)問題。這會進一步幫助青年科學(xué)家成長為首席科學(xué)家。　　在跨境科研資金撥付上，省實驗室對香港分部的經(jīng)費支持起到典范作用，開創(chuàng)了先例。　　南沙的海洋科技能否得到發(fā)展，取決于多方面因素，但最根本還是人才。沒有世界一流的人才，就不能建設(shè)成為世界一流的海洋機構(gòu)。　　——錢培元